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Corinne
Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 6979
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 Posté le: 22 Juil 2004 12:08 Sujet du message:  CONSEILS D'ACHAT SUR LE NET |
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Vous pouvez poster ici vos conseils d'achats généraux (concernant l'ensemble des sites, ou les méthodes à adopter sur le Net.
Pas de pub ! 
Dernière édition par Corinne le 20 Sep 2004 01:32; édité 3 fois |
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Corinne
Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 6979
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| Posté le: 22 Juil 2004 12:09 Sujet du message: Le Paiement par CB |
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Bcp de gens hésitent à acheter sur le Net car ils craignent de payer par CB, mais sont souvent mal ou pas assez informés. Voici qq explications et conseils de prudence et de bon sens, pour limiter les craintes à avoir, tout en sachant que la fraude reste un phénomène marginal (heureusement   ).
La fraude résulte en général
- soit d'une intervention humaine, auquel cas elle touche plutôt justement le commerce traditionnel (petits commerces douteux et/ou personnel non stable, envoi des infos par courrier ou au téléphone etc) : en sélectionnant des sites sérieux et reconnus, ce risque est quasi nul.
- soit, par le passé, d'un accès aux infos, notamment de vols des fichiers clients sur le serveur du site marchand : depuis qq années la sécurité a été renforcée et les infos bancaires sont désormais rarement stockées par les marchands.
- soit le plus souvent de générateurs aléatoires de n°s de CB (carding) : c'est le hasard total qui fait que ça tombe sur vous (sur votre n°), que vous ayez déjà acheté sur le Net ou pas n'y change rien ! Et y'a pas vraiment plus de risques que de gagner au loto (et il y a des recours)
Concrètement, que faire pour ne pas prendre de risques en payant par CB sur le Net ?
Les infos qu'on vous demande concernant votre carte de crédit :
- nom du titulaire de la carte
- numéro à 16 chiffres de la carte
- date de validité à 4 chiffres (mois/année)
- 3 derniers chiffres du pictogramme au dos de la carte
jamais votre code ! Personne à part vous ne doit le connaitre, pas même votre banque.
S'assurer que la liaison est bien sécurisée :
- un cadenas apparait en bas du navigateur. Si le site utilise des frames (cadres) vous ne verrez pas le cadenas mais en faisant clic droit / propriétés sur la partie de page contenant le formulaire de saisie vous aurez qqchose du genre SSL... (merci à Michel pour l'ajout)
- l'url du site dans la barre d'adresse commence par https et non par http
- ne jamais cliquer sur le moindre lien depuis un e mail vous demandant de confirmer ou modifier vos infos bancaires, même s'il vous semble venir d'un site que vous connaissez et qu'il a exactement le même aspect (si on vous demande ça, c'est souvent que justement c'est un faux  ) : retapez vous même dans le navigateur l'adresse du site telle que vous la connaissez (ça arrive souvent avec de faux mails ebay ou paypal par exemple)
Quelques protections et recours
- la e carte bleue : génère un numéro unique à chaque transaction : aucun risque d'utilisation de vos infos
- voir si votre banque possède une assurance contre la fraude : la plupart du temps elle est incluse dans votre contrat de carte de crédit !
- acheter sur des sites possèdant le label Fia-Net qui garantit la sécurité des transactions et couvre contre toute fraude.
- contrôler ses relevés de CB, en particulier les petites transactions
- la loi permet de toute façon de contester un paiement frauduleux effectué à distance par CB. Vous pouvez contester par écrit (en recommandé AR) tout débit illégitime auprès de votre banque dans un délai de 70 jours et la banque doit recréditer votre compte. Vérifiez votre contrat, il est même possible qu'il vous offre un délai plus important.
En conclusion, le risque zéro n'existe nulle part, pas sur internet, mais pas ailleurs non plus, et sur le Net le consommateur dispose finalement d'un certain arsenal de protection ... et la majeure partie de la fraude lèse en réalité les marchands !<br><br> |
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michel80
Inscrit le: 18 Aoû 2003
Messages: 9589
Localisation: Cergy (Val d'oise)
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| Posté le: 24 Juil 2004 22:34 Sujet du message: Re: Le Paiement par CB |
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| Corinne a écrit: |
Si le site utilise des frames (cadres) vous ne verrez pas le cadenas mais en faisant clic droit / propriétés sur la partie de page contenant le formulaire de saisie vous aurez qqchose du genre SSL... (merci à Michel pour l'ajout) |
De rien, et surtout merci pour ces précisions. Un topic à conseiller aux novices des achats sur le net ! |
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bilbo
Inscrit le: 06 Avr 2004
Messages: 1506
Localisation: (Val d'Oise)
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| Posté le: 16 Oct 2004 14:15 Sujet du message: |
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j'avoue etre assez rassuré quand je vois que la transaction se fait sous le "controle" d'une grande banque: paieiment sécurisé en partenariat avec XXXXX
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bilbo
Inscrit le: 06 Avr 2004
Messages: 1506
Localisation: (Val d'Oise)
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| Posté le: 16 Oct 2004 14:20 Sujet du message: |
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ah oui , aussi je garde dans un fichier notepad, toutes les infos sur la transaction..
ça se présente ainsi
Votre carte bancaire a été acceptée.
SITE D ACHAT en a été informé.
--------------------------------------------------------------------------------
Montant de la transaction : 186 EUR
Date de la transaction : 2004-10-13 07:06:12 (UTC/GMT)
Numéro de la carte : #############
###
Numéro d'autorisation : 0####2
Numéro de terminal : 6####83
jusqu'à la vérification du débit sur mon compte et la livraison du colis
_________________
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michel80
Inscrit le: 18 Aoû 2003
Messages: 9589
Localisation: Cergy (Val d'oise)
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| Posté le: 16 Oct 2004 20:06 Sujet du message: |
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infos qui n'apparraissent pas avec tous les sites, donc ne pas s'inquiéter s'il n'y en a pas  |
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Corinne
Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 6979
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| Posté le: 01 Nov 2004 11:29 Sujet du message: |
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un article intéressant du Journal du Net à ce sujet, qui entre dans le détail de ce que j'indiquais ci-dessus
| Citation: |
ENQUETE
Fraude à la carte bancaire : Internet, le faux coupable
Depuis quatre ans, Internet est accusé de favoriser les escroqueries à la carte bancaire. Une affirmation qui relève plus du mythe que de la réalité. (02/11/2004)
L'année dernière, tous canaux confondus, la fraude à la carte bancaire s'est aggravée en France. C'est le bilan tiré par l'Observatoire de la sécurité des cartes de paiement. Selon les statistiques de cet organisme, le volume global des fraudes a atteint l'an passé 273,7 millions d'euros, en hausse annuelle de 11 %. Aux yeux des commentateurs, le coupable idéal de cette progression est Internet, montré du doigt depuis cinq ans comme un canal favorisant, voire multipliant, les cas d'escroquerie. La dématérialisation de l'acte de paiement et l'anonymat de la relation vendeur-acheteur, deux caractéristiques propres au commerce en ligne, alimentent il est vrai ce fantasme.
Et pourtant, la fraude à la carte bancaire sur Internet n'est rien en comparaison de la fraude offline. Le paiement par carte bancaire sur Internet reste un phénomène mineur par rapport au total des opérations par cartes réalisées par les Français. "La vente à distance représente 4 % du secteur commercial, explique Jean-Pierre Buthion, responsable produits et services du Groupement des Cartes bancaires. Sur ces 4 %, le quart sont des achats réalisés sur Internet. Sachant que les cartes bancaires sont utilisées pour 80 % des transactions en ligne, vous constaterez que la part des opérations de paiement par carte réalisées sur Internet est mineure." Effectivement, elle représente moins de 1 % du total des opérations de paiement. Un simple petit pourcent qui serait responsable, à lui seul, de la progression de la fraude à la carte bancaire.
Chez Fia-Net, une société spécialisée dans la sécurisation des achats sur le Web, on relativise également l'influence d'Internet. Chaque année, l'assureur, qui est adossé au groupe Axa, publie un livre blanc sur la fraude en ligne. Selon la dernière édition de ce rapport, datée de 2003, le montant correspondant aux sinistres déclarés a atteint, sur 761 sites marchands partenaires, un peu plus de 700.000 euros. Un montant qui représente à peine 0,25 % des 273 millions d'euros reportés par l'Observatoire de la sécurité des cartes de paiement. Sachant que Fia-Net couvre environ 20 % des transactions enregistrées par les sites marchands français, la fraude sur Internet représenterait, au plus, 1,25 % du problème total. Pas de quoi crier au loup.
Autre constat, tout aussi favorable au Web : pour la première fois depuis l'avénement de l'e-commerce en 2000, la fraude à la carte bancaire sur Internet a sensiblement baissé l'an passé en France. Toujours selon les données Fia-Net, le nombre de sinistres déclarés est passé de 2.664 en 2002 à 1.611 l'an dernier, soit une baisse de 40 %. Cette baisse se répercute très fortement en valeur : le montant de la fraude en ligne a diminué l'an passé de 57 % à échantillon constant.
Ce recul de la fraude est avant tout dû à la vigilance croissante des e-commerçants. De fait, les tentatives de fraude représentent entre 2 % et 3 % des ventes pour un site marchand. Mais alors que les chiffres d'affaires progressent dans le commerce en ligne, ce manque à gagner devient suffisamment important pour obliger les sites à réagir. La grande majorité d'entre eux est aujourd'hui équipée d'outils de détection des fraudes. Principale technique utilisée : le scoring, un outil d'aide à la gestion des commandes qui permet de prendre en compte des critères pour évaluer les risques de fraude pour chaque commande passée. "Tous les sites marchands le font", confirme David Botvinick, directeur général de Fia-Net.
C'est le cas du site marchand spécialisé sur l'électronique grand public Pixmania, équipé du centre de validation de Fia-Net. Parmi les critères d'évaluation des risques de fraude, Pixmania a retenu l'utilisation d'adresses e-mails gratuites, la vérification des coordonnées (adresse et numéros de téléphone), l'origine de l'adresse IP, la multiplication des adresses de facturation ou encore la fréquence d'achats litigieux sur le Net. "Depuis que nous nous sommes équipés de ce système en février 2002, explique Ulrich Jérome, responsable France et Europe chez Pixmania, nous avons détecté plus de deux millions de tentatives de fraudes." C'est dire si la vigilance paye.
Si les sites marchands ont réagi face au phénomène de la fraude à la carte de paiement, les banques ont, de leur côté, traîné davantage les pieds. Et pourtant la première décision des réseaux bancaires dans ce domaine date de 2000, avec l'apparition progressive de trois nouveaux chiffres au dos des cartes bancaires : le cryptogramme visuel. Depuis le 1er janvier 2004, les sites marchands doivent, en théorie, systématiquement demander ce cryptogramme visuel à l'acheteur pour valider une transaction.
Mais dans la pratique, tous les sites ne demandent pas ce sésame. La Commission Nationale Informatique et Liberté (Cnil) leur interdit de conserver le crytogramme visuel dans leur base de données. Or, certains marchands proposent à l'internaute de payer en plusieurs fois, ce qui les amène à conserver temporairement les coordonnées bancaires de leurs clients. Sans compter que d'autres sites conservent d'office les coordonnées des clients afin de proposer par la suite des commandes rapides. C'est notamment le cas d'Amazon ou de Lastminute.com.
"Le cryptogramme visuel est un système de sécurisation des transactions insuffisant, estime Jacques Poindron, porte-parole de l'Association française des usagers des banques (Afub). Nous souhaitons surtout que les sites marchands vérifient les coordonnées personnelles et bancaires de l'internaute auprès de la banque concernée." En clair, l'Afub réclame la mise en place de 3D Secure. Développé par Visa et Mastercard, ce protocole redirige les transactions vers les banques. Le système permet de décharger les e-commerçants de la vérification complexe de l'identité de l'internaute pour transférer cette responsabilité aux banques. Une contrainte que ces dernières rechignent à accepter.
Or aucune législation n'oblige aujourd'hui les banques françaises à adopter l'architecture technique de 3D Secure. Plutôt que de plonger dans ce vaste protocole, certaines ont préféré mettre en place des systèmes équivalents. C'est le cas de la Caisse d'Epargne, qui a élaboré un système d'identification en ligne pour ses clients baptisé ID-Tronic. Mais la Caisse d'Epargne fait figure d'exception, la grande majorité des banques restant statique sur le sujet. "Pourtant, au vue de la croissance du volume des transactions sur Internet, lance Jean-Pierre Buthion, il devient urgent de mettre en place une méthode d'identification. Mais les coûts d'investissement sont très lourds." L'adoption généralisée de 3D Secure représente en effet un investissement important pour les sites d'e-commerce, tout comme pour les banques.
Mais le nerf de la guerre est ailleurs. Avec ce protocole, les établissements bancaires se voient attribuer la responsabilité des fraudes en ligne, la vérification de l'identité de l'acheteur leur incombant directement. Or dans le système actuel, la véritable victime de la fraude en ligne n'est ni le porteur de carte, ni la banque, mais le site marchand lui-même. En cas de litige, les banques se réservent le droit d'annuler les écritures d'opérations, c'est-à-dire de débiter le site afin de recréditer le client. Le manque d'enthousiasme des banques se comprend un peu mieux.
Fraude à la carte bancaire : la protection des consommateurs
Depuis l'entrée en vigueur de la loi sur la sécurité quotidienne en novembre 2001, il est possible au porteur d'une carte de contester des opérations frauduleuses effectuées à distance. Il lui suffit de faire opposition par lettre recommandée avec avis de réception auprès de sa banque. Celle-ci est dans l'obligation de recréditer le compte du client dans un délai d'un mois à compter de la réception de la lettre. La banque doit aussi lui rembourser les frais d'opposition et de renouvellement de la carte. Il est possible de déposer une réclamation jusqu'à 70 jours à compter de la date de l'opération contestée. |
source http://www.journaldunet.com/0411/041102fraudesurinternet.shtml |
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antipub
Inscrit le: 17 Déc 2002
Messages: 46
Localisation: Ô Toulouse !
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| Posté le: 28 Nov 2004 15:42 Sujet du message: |
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Bonjour,
une précision importante concernant les sites qui proposent les frais de ports gratuits à partir d'une certaine somme.
Pour éviter que vos commandes soient bloqués trop longtemps à cause d'un article qui est en attente, je vous conseille systématiquement la chose suivante.
Prenons l'exemple de CDiscount, pour qui les frais de ports sont gratuits à partir de 25€ d'achat. (Mais ca marche pour tous les sites qui ont des frais de ports gratuits) :
Si vous faites une commande de plusieurs articles, et qui dépasse cette somme, je vous convie à faire ceci :
Séparez votre grosse commande en plusieurs petites commandes dépassant à chaque fois 25 €.
Avantages :
1. Vous ne payez pas de frais de ports,
2. Si un article est manquant, les autres articles vous sont quand mêmes envoyés sans délai puisqu'ils ne font pas partie de la même commande.
3. Si on vous vole un colis, votre commande entière n'est pas perdue, vous recevez quand même une partie de votre commande en temps et en heure.
Inconvénients :
1. C'est long au moment de la saisie de faire plusieurs commandes.
2. Ca fait plusieurs débits sur votre compte bancaire.
Bref, Cette façon de commander est particulièrement efficace. Elle vous permet d'éviter d'attendre parfois des jours pour un seul article manquant dans votre commande. Elle permet de séparer les risques en cas de vol d'un de vos colis.
Je vous convie donc tous à prendre l'habitude de commander de cette façon, cela va vous éviter bien des inconvénients à l'avenir !
Cordialement,
David.
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- Audaces Fortuna Juvat - |
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Wraith
Inscrit le: 29 Nov 2004
Messages: 2
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| Posté le: 29 Nov 2004 14:17 Sujet du message: |
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Désireux d'acquerir un appareil photo numérique pour l'été, j'ai commandé avec des amis du matériel sur le site de Nomatica pour un montant total de 2000 euros.
Dans un soucis de sécurité, j'ai choisi de payer un supplément pour bénéficier de la garantie de 3 ans prévue par Nomatica.
la commande ne fut réceptionné qu'en partie au bout de 3 mois. avec des documentations en Anglais seulement et des connections électriques au format US.
le dernier appareil n'arriva qu'au bout de 5 mois, ce qui m'aurait permis sans aucun doute de trouver le même matériel beaucoup moins cher chez un concurrent.
Bien sur Nomatica ne manqua pas de me demander de payer une deuxième fois les frais de port et je du leur téléphoner plusieurs fois pour leur faire entendre raison.
Après 2 mois d'utilisation, 3 des appareils photos sont tombés en panne, dont le mien.
Dans le cadre de la garantie 3 ans souscrite a l'achat, j'envois mon appareil au S.A.V. Nomatica pour le dépannage. Celui-ci me reviens rapidement mais présente malheureusement toujours les mêmes symptômes. (problèmes d'affichage sur l'écran LCD et mauvais fonctionnement du bouton marche/arrêt bloquant l'appareil dans l'une ou l'autre des positions)
L'appareil étant toujours inutilisable, il est renvoyé immédiatement à Nomatica pour être dépanné a nouveau.
En retour, je reçois un courrier m'informant qu'il y a dénonciation de garantie, suite a une déformation du boîtier ainsi que de nombreuses rayures et marques d'usures sur l'appareil, photo à l'appui (d'un appareil qui n'est sans aucun doute pas le mien)
Après avoir contacté le S.A.V puis le service commercial, ceux-ci me refusent toute explication et me renvoient un devis d'environ la moitié de la valeur du matériel. Il en fut de même pour les 2 autres appareils en panne.
Vivant Outre-mer, j'utilise souvent la vente par internet, et pour ma première commande sur le site de Nomatica, je suis surpris par leur incompétence et leur mauvaise foi.
Heureusement, la plupart de leur concurrent de matériel informatique sont beaucoup plus fiable et sérieux, cela m'aura servis de leçons, et j'espère par ce courrier éviter les mêmes déboires à d'autres clients.
Pascal (Guyane) |
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fab
Inscrit le: 29 Juil 2003
Messages: 52
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| Posté le: 30 Déc 2004 17:42 Sujet du message: achats chez RdC ou MisterGoodDeal comparé a Cdiscount |
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Certains sites (RueDuCommerce, MisterGoodDeal) ne debite qu'a l'envoi ou a la recpetion de la marchandise. Dans ce cas no problem, préféré cela aux sites comme Cdiscount (a FUIRE!) qui preleve des commande, et plus de 2 mois apres la marchandise n'est pas arrivé (et le service client est injoignable et incapable!!)
Fabrice
_________________
fab |
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melin27
Inscrit le: 21 Déc 2005
Messages: 120
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| Posté le: 21 Déc 2005 19:54 Sujet du message: |
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merci fab et les autres de vos conseilles car moi jai acheter imprimante et webcam sur cdiscount la webcam marche plus ,je lai ai contacter pour un retour recu email confirmant acceptation du colis jenvoie et on me refuse le colis a larriver ,jai rien compris a part que jai perdu 9 euro de renvoie et la webcam qui marche pas je ne suis pas prete a recommander sur cdiscount  |
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gempas
Inscrit le: 13 Déc 2005
Messages: 22
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| Posté le: 02 Fév 2006 12:18 Sujet du message: |
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En tout premier lieu bien choisir son site. Les grosses enseignes comme cdiscount, topachat etc ne sont pas une garantie de sérieux on peut le voir ici et ailleurs d'après la quantité de litiges et surtout la difficulté à les solutionner, mais contrairement aux petits sites récents les grosses enseignes ne disparaitront pas du jour au lendemain après avoir encaissé votre argent... Attention je ne dis pas que tous les petits sites sont malhonnêtes loin de là mais il faut être prudent.
Deuxième règle, il faut priviligier le contre remboursement, même si c'est un supplément d'une vingtaine d'euros, vous n'aurez rien déboursé tant que vous n'aurez pas été livré et si le commerçant met 6 mois à vous livrer, vous pourrez commander ailleurs entre temps et refuser le colis à la livraison ça ne vous aura rien couté. Bien sur vu le surcout, le contre remboursement est à réserver aux articles qui atteignent un certain prix.
Ensuite comme il est dit plus haut, si on ne veut ou peut utiliser le contre remboursement, privilégier les sites qui débitent les cartes bancaires à l'expédition.
Enfin, faire le tour des forums de litiges et choisir les sites qui y ont des représentants qui s'impliquent et solutionnent les litiges qui y sont évoqués.
Voilà déjà quelques simples règles de base qui devraient vous préserver. |
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Nouch30
Inscrit le: 11 Jan 2005
Messages: 591
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| Posté le: 14 Fév 2006 19:07 Sujet du message: deux précisions ... |
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Deux précisions pour ceux qui ont peur des achats sur le net ...
Le premier est pour ceux qui ont peur de donner leur num de CB: savez-vous que vous le donnez à tous les commerçants chez qui vous faites une transaction. En effet si le num n'apparait pas sur le ticket client, il apparait toujour sur le ticket commerçant, de plus si vous tombez sur un truand c'est relativement facile, pour qui a la mémoire des chiffres, de retenir ceux de la carte, c'est donc en fait moins risqué sur le web.
Pour ce qui est de la garantie, pas de panique, car c'est pas mieux dans une Fnac par exemple. J'ai eu le coup avec un pc: hot line qui refuse d'admettre la pane, SAV magazin qui refuse de réparer car extension de garantie en fait traitée par tiers, bref de longs mois d'attente.
Donc quite à être mal servi et peu garanti, autant acheter au moins cher ... car même si une fois de temps en temps on se fait avoir, globalement on est largement gagnant.
_________________
NOUCH |
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